徐晃和魏延都不由的或是轻声，或是默念，重复了一下。说实在的，他们从来没有考虑过这个问题。

在斐潜建立整个的商业经济的时候，因为没有多余的钱财去修建道路，所以起初的这些道路，很多都是商队自行开辟出来的。

商人，为了追逐利益，可以铤而走险，枉顾律法，就别说为了赚钱修一条路了。

远在传说之中，在黄帝炎帝，以及尧舜禹担当部落首领的时候，在华夏大地上的交通就已经有了明显的进步，到了公元前两千年的时候，华夏就已经出现了可以提供牛车和马车行使的宽阔道路。

当然，这个宽阔，是相对而言的。

到了商朝的时候，所谓的商，本身就是商人，而这些商人为了销售货物，便有了修筑护养道路的记载，商汤的祖先服牛乘马，远距离经商，点亮了轮子车辆等等的科技点，揭开了以畜力为交通运输动力的历史。经过夏商两朝长期的开拓，到西周时期，可以说华夏的道路已经初具规模。

周朝之时，两京之间甚至开辟出了一条被称之为周道的专用宽阔平坦的大道，然后又以两京为中心，向四方扩散，修建成等级不同的呈辐射状的道路，成为了华夏最为基础的道路体系。

秦代就不说，驰道，这华夏最早的国道，不管是战略上的思维，还是实际当中的道路长度，简直是超越了世界上同时期的所有国家。

而汉代么

在某种程度上来说，汉代并没有在秦朝的基础上再次发展道路的建设工程，唯一可以称道的是开辟了陆上丝绸之路。之所以这样的原因，一方面是汉代初期，百废待兴，经济很差，另外一方面则是汉代又采用了郡国分封的模式，大量的国中之国导致地区经济体的猖獗，甚至为了收取商税，在一条路上设立几十上百个的关卡收钱，在这样的情况下，道路怎么可能有更好的发展？

可以说除了那条丝绸之路，汉代对于道路的拓展是非常差的，还不如唐朝。

下一次华夏大规模开设道路，特别是在华夏东部，东南部布置道路网的，则是到了宋代。

而宋代，也是一个商贸高度发展的时间。

可是仅仅依靠商业开拓道路，确实有一定的便利，可也带来了一定的问题。

徐晃沉吟了片刻，基本上是看出来了，指了指一些较为偏远的地区，商队以逐利为重，故而若是无利可图，便是无路可通。

斐潜点头，表示认可。

这就是商人开辟道路的最大问题。

先不说那些难以通行的区域，比如山道险滩什么的，就单说一般的情况，关中和川蜀对比就看得非常的明显了。在关中，因为人口众多，乡县密布，所以道路四通八达，而在川蜀盆地，虽然也和关中一样是四山环绕，但是很明显的在川西的道路就比川东要多很多。除去一些地理上的原因，其中最大的问题就是巴西人口密集商贸好，而巴东则是相对稀疏利益少，所以基本上就除了几条重要官道之外，就没有什么其他的道路。

商人无法做到的事情，自然就要从军人的角度去考虑。

斐潜往前走了几步，到了汉中的沙盘面前。

关中汉中，如今有数道可行，子午，傥骆，褒斜，陈仓斐潜在沙盘上指出来，陈仓陈旧，傥骆褒斜渐开，子午道么

斐潜不由得看了一眼魏延。

魏延以为是斐潜在询问子午道的情况，便是接口说道：子午道较为险峻，若以精兵攀援而进，可也，若是欲行车辆，则难矣。

斐潜点了点头，确实如此。故而当下道路，若引为商用，则足矣，而欲用兵，不足用。故而当拓其道路只不过开拓道路，所用财货皆为不菲

用兵之道，内以靖安，外以御敌斐潜缓缓的说道，又有兵贵神速之要川蜀汉中之地，乃处南北交通之要，又有勾连东西之需，商道，军道，仓廪，军寨，各有其用，当细细规划

斐潜转头看了看徐晃和魏延，如今汉中川蜀周边初定，羌人賨人巴人氐人，皆受重挫，当无力反复，此便绝佳之机也

战争，只是用来打破一些规则，并且是在友好协商之下无法达成的情况下才会动用的手段之一，并不是手段的全部。

现在，从关中到陇右，从汉中到川蜀，再加上士族子弟基本上全数都被青龙寺大论所吸引，也就是说，不管是从地方豪强还是到山林蛮夷，从士族子弟到下里巴人，都暂时不太会跳出来和斐潜搅合，难道不是最佳的一段时间么？

想要富，先修路。

这句在后世几乎是耳熟能详的话语，可不仅仅是一句口号。若是没有大基建狂魔的称号，在天灾人祸面前，华夏的抵抗力至少要被削弱三分！

公明斐潜继续问道，潼关之处，以塬为界，分上下内外转运之法，汝以为如何？

徐晃点头说道：确为良法也。

潼关地形险要，这是众所周知的事情。在这样险要的地形上，不管是走五里长坂，还是登上麟趾塬，都是一件很难的事情，车马人，各种货物，如果是单一的运输队列，在五里长坂耽搁一阵，然后单行道上卡在麟趾塬的山道上，那就简直是一场灾难

基本上来说就像是原本是四车道，然后在潼关之处变成了单行道，可以想象车流会在这个地方卡成什么样子。如果不是采用内外转运的办法，利用机械吊运货物，而是继续用老办法，那么运输的速度和频次就会严重受阻。

解决了瓶颈，自然就可以加速流通。

思维方式决定了技术改进的方向，而技术的改进提供了更多的效益。

斐潜指了指在沙盘边缘，高高隆起代表了山脉之处道，潼关之法，可用于子午，傥骆，褒斜，陈仓等诸道乎？何处可用，何处最佳，便是二位将军相商而定，后公明可实地察之，上报于某，遣派工匠劳役修葺之，足可节省往来之困，通达东西南北是也。

魏延和徐晃对视一眼，然后各自略有所思起来。

对于汉代当下的交通来说，确实是在某些地方存在问题，一个是商道基本上属于扩散型的道路，难以构建成为网状。另外一个问题则是转运点偏少，甚至根本就没有，只能是从头到尾的走。

因为行商基本上都是走从乡村收集原材料，然后再返回销售成品的路线，所以如果像是斐潜这样做成了沙盘来看，便是很容易的看出以城镇等为商贸中心向周边辐射的形态，这就使得主要的通道卡在了沿着城镇的限制上，有的明明只有一山之隔，便是不得不绕一大圈过去。

因为进山开辟道路，对于商人没有任何好处，自然就没有建设道路的动力了，而对于军事上来说，价值体系便是全然不同。

而这种完全和商业体系不同的视觉角度从何而来？

当然不可能是斐潜坐在关中骠骑府衙之内，然后拍着脑袋这边修一条路那边挖一道沟

作为魏延，他在川蜀汉中都待过，也作战过，对于其中那些道路重要，那些要点困难自然十分清楚，以他的意见为主，做出一些道路的改进的主要框架，当然就会比较切合实际。同时，作为在关中看着商贸一步步发展起来，并且亲自到了潼关督建新城，有充分的利用技术来解决一些高低落差，亦或是水陆转运困难经验的徐晃，也会根据自己的想法改进魏延的框架，最终建设出符合汉代当下生产力，并且能促进地方和中央经济发展的道路来。

交趾，雪区等等边缘区域的货物，如果说来回走一趟，按照大汉现在的交通工具，一年都未必能够走一个来回，但是如果说分成阶段式的运输呢？

从交趾到川蜀，然后再从川蜀到汉中，汉中转运到长安，这样长距离的运输变成了中短距离，那么不仅仅是大汉，连带着这个世界的一切，都将变得不一样